Острогоща

Driver

Там, где волны Острогощи
В Сосну тихую влились;
Где дубов сенистых рощи
Над потоком разрослись;
Где с отвагой молодецкой
Русский крымцев поражал;
Где напрасно Брюховецкой
Добрых граждан возмущал;
Где плененный славы звуком,
Поседевший в битвах дед
Завещал кипящим внукам
Жажду воли и побед;
Там, где с щедростью обычной
За ничтожный, легкий труд
Плод оратая сторичный
Нивы тучные дают;
Где в лугах необозримых,
При жужжании волны,
Кобылиц неукротимых
Гордо бродят табуны;
Где, в стране благословенной,
Потонул в глуши садов
Городок уединенный
Острогожских казаков.

(с)Кондратий Фёдорович Рылеев.

Тема о реке Острогоще, давшей имя городу Острогожку.
[hrc=#000000]1[/hrc]

Алексей :

Ну тогда по карте можно делать еще другие сенсационные выводы. Например о том, что раньше город распологался совсем в другом месте, как и село Коротояк. Или наоборот река Тихая Сосна текла совсем не так, а почти перпендикулярно. :O:

Я не только по атласу судил, если ты внимателен, но и по Екатерининскому плану, точность которого несомненна и по которому выстроены ныне существующие кварталы центра! В том-то и дело, что атлас заставил меня сравнить конфигурацию реки с другими картами и планами, схемами, дабы убедиться, что СОННА- это и есть Тихая Сосна. Открытие, касаемое Острогощи, было мною совершено как раз в процессе сравнений. Кроме мною описанных сравнений я сотрел и изучал карту http://www.ostrogozhsk.ru/map/karta5.JPG . На ней также русло Тихой Сосны выполнено в масштабе и даже заводи, рукава, значительные затончики..., а Острогощи- прорисовано обычной линией. На этой карте Острогоща не обрывается, впадает в Тихую Сосну. Но (повторюсь) она настолько мала, что не масштабирована на карте. О судоходстве вряд ли уместно говорить... :old:

Driver

Алексей Г., Полностью согласен.

Цитата:

И еще, особенностью карт 18 в. являлось то, что с точностью (для того времени) изображались в основном лишь судоходные части рек, а прочие притоки и не судоходные части отрисовывались едва ли не произвольно (с одной лишь коррекцией на известную длину).

Как раз на основании этого я и сделал выводы по Острогоще! :prof:

Driver

Ещё момент: судоходными считались реки глубиной в 7 футов= 2,1 м . При подъёме уровня воды в Острогоще (а как следствие, и в Тихой Сосне), вся пойма будет затоплена как во время весеннего половодия. Уж реку такой ширины на любой карте (плане) не обошли бы вниманием, очертили бы берега в масштабе!!! :O:

А где русло той судоходной реки (Острогощи)? Пропасть бесследно за 3-4 века оно не могло, да и слой чернозёма на огороде Ивана и на лугу в пойме сформирован тысячелетиями (!) (достаточно почитать природоведение) :py:

Алексей Г.

Цитата:

Это не карта, это творчество

Ну это смотря с чем сравнивать. Если с современной картой, основанной на картографической проекции, то безусловно.
Однако легко рассуждать об истинных положениях вещей в век космических снимков и лазерных приборов. Для 18 века это были - карты. А титанический труд картографов того времени может вызвать только уважение и восхищение. Не каждый, при таком минимуме приборов и ограниченности представлений о Земле, смог бы сотворить подобные документы.

Цитата:

А где русло той судоходной реки (Острогощи)? Пропасть бесследно за 3-4 века оно не могло, да и слой чернозёма на огороде Ивана и на лугу в пойме сформирован тысячелетиями

Не вижу вообще предмета для спора. Для полноводности реки нужны определенные предпосылки: площадь водосбора, гидрогеологические условия района, климатические условия. Так вот, чтобы Острогоща была полноводной и судоходной сейчас или 1000 лет назад, она должна либо иметь водосбор площадью минимум равной четырем Острогожским районам(а не замыкать два коротких суходола), либо находится в тропических лесах Юго-Восточной Азии с количеством осадков 6000-9000мм/год (вместо 500мм на Русской равнине). Есть и третье условие-геологическое: в нее могли изливаться мощными источниками подземные воды, как например в горных закарстованных районах. Но представить такое в окрестностях родимого Острогожска оччень сложно;)
Ввиду невыполнимости в обозримые тысячелетия этих условий, говорить о судоходности Острогощи просто несерьезно. Что же касается каких-то там бабушкиных сказаний, то к ним относиться нужно с той самой долей серьезности...

Driver

Алексей Г., В твоём лице по этому вопросу я нашёл единомышленника! :hed:

Гость

Driver :

Пропасть бесследно за 3-4 века оно не могло, да и слой чернозёма на огороде Ивана и на лугу в пойме сформирован тысячелетиями (!) (достаточно почитать природоведение) :py:

Что правда, то правда. Почвенный слой не формируется за короткий промежуток времени. А в масштабе планеты 4 века это совсем ничего. На Ливаде очень высокий уровень грунтовых вод, что, скорее всего, и склоняет к мнению о возможном русле реки Острогощи.

Мишелька

А еще предлагаю яр на Амуре. Там раньше река была Острогоща и по ней проплывал на своих кораблях, построенных в Воронеже, Петр 1.

Driver

Мишелька, Не на Амуре Острогоща, а на Новой Сотне! :old:

И ни кто по ней плавать не мог кроме гусей, да уток. :_:

Вот почитай на досуге: http://www.ostrogozhsk.ru/forum/viewtop ... 7102#47102
Хотя и без того Острогощу к "чудесам" причислить вполне можно! :hed:

Zema

На первой странице темы был вопрос о судоходстве на реке Острогоща. Так вот моя покойная бабушка, имея при жизни вполне приличных размеров огород на одном из берегов указанной реки говорила о том, что Острогоща была искуственно осушена каким - то предприимчевым человеком, с целью получения больших и очень плодородных земель в непосредственной близости от города. И якобы обошлась ему эта затея в несколько сотен возов с шерстью, воском и мукой, что бы забить родники. То что мне это было сказано - 100% правда, а вот за точность информации не могу поручиться, так как бабушка подробностей не рассказывала, а у меня не хватило тогда любви к истории родного города, что бы уточнить детали! Детство, что с него взять! На мой взгляд исключать вероятность пригодности Острогощи для хождения судов с малой осадкой нельзя, особенно в период весеннего разлива, да еще в начале 17 века. Ведь если присмотреться к низине с одного берега на другой, то сила воображения создает вполне приличный водоем, с глубиной по фарватеру ну ни как не меньше 7 -8 метров.

александр1

да мне такую же историю и отец рассказывал

НИКИТИН2

Zema, александр1, Видел я исток Острогощи специально лет 10 назад мимо проезжал так мне местный показывал!Это за Волошино по яру к Гончаровке!И тоже про войлок рассказывал и что можно как буд то хоть сей час открыть родники и опять потечёт Острогоща!!!! :_:

Бред конечно,но забирает!

Zema

НИКИТИН2, Ну насчет того, что открыть и потечет - сомнения большие, а насчет того, что река была судоходной - очень даже может быть.

МаЛиНа

НИКИТИН2 :

можно как буд то хоть сей час открыть родники и опять потечёт Острогоща!!!! :_:

Бред конечно,но забирает!

А если попробовать открыть?Затопит пол Острогожска!

lopezzz

А сколько лопат надо? Может собраться и покопать?

ВИТЯПА

lopezzz,я ЗА!!! ПОЕХАЛИ

dachnik

ХЗ. Може и на месте. А называется ЭТО - ступица. Потом уж вспомнил.

~Borzый~

Всем Привет. если не сложно у кого есть фото нынешней Острогощи скиньте пожалуйста. срочно нада

Driver

НИКИТИН2 :

Zema, александр1, Видел я исток Острогощи специально лет 10 назад мимо проезжал так мне местный показывал!Это за Волошино по яру к Гончаровке!

Там исток пересыхающего ручья по Волошинскому яру. Правда, в устье Острогощи он с ней сливается. :hed:

~Borzый~ :

Всем Привет. если не сложно у кого есть фото нынешней Острогощи скиньте пожалуйста. срочно нада

Поищи в галерее.

К моему сообщению о том, что судоходность Острогощи - миф, прикладываю рельефную карту местности с отмеченными реками и площадью восбора самой Острогощи.

Лицуков

Виктор Гусев :

Driver, а что так сам Петр 1? :8:

Он , что единственный и неповторимый?
А что ты скажешь по поводу Евпатия Коловрата в 1237 году , который именно на нашей самой реке останавливался для побора данников в пользу Великого князя Юрия Игоревича( Рязанского) , когда пошел с небольшой дружиной просить подмоги у Черниговского Михаила Вселодовича? Даже времена Бату-хана знавала наша с вами Родная речушка!

Жаль только обыдлое отношение наших с вами горожан сейчас к этой реке - не в пользу последней!!!!

Ещё в 1985 году ,Острогоща не пересыхала до ответвления балки на Холодный яр , а в дождливое лето и до Медвежки , там даже мостик деревянный был. С 1985 и по 1988 Агрегат запустил в работу 12 скважин для снабжения нужд завода водой, а на сегодняшний день и всего города,остатки речушки исчезли на глазах.

Driver

Лицуков, в 85 году я её переезжал летом пересохшую на мотоцикле ИЖ-Ю4 в районе тира, в предшествующие годы на "Восходе", а ранее на "Газульке", ранее на велосипеде. Примерно с середины 70-х годов, раньше одного просто не отпускали... :hez:

Если весной, то каждую весну она действительно представляет и представляла собой ручей талых вод и именно от Медвежки. Не более того. :hed:

Острогоща

Кто сейчас на форуме