ostrogozhsk.ru

Фотогалерея
 
         

Помощь   •   Points

Предыдущее посещение: менее минуты назад

 

Текущее время: 22 фев 2024, 16:50

Часовой пояс: UTC




 [ Сообщений: 120 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Табак
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 12:42 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Вчера на базаре взял семена табака. Купил Вирджинию-202 пакетик и Самосад пакетик. По 25 руб. В пакетике - около 300 семян. Буду высаживать в ближайшие дни половину на рассаду, половину - после, рядками по огороду в открытый грунт, от вредителей помогает.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 13:06 
Аватара пользователя
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован:
04 мар 2011, 17:31
Сообщения: 3468
Откуда: Воронеж
Награды: 4
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 15 лет Сайту (1) 15 лет Форуму (1)

Driver И от колорада спасет ?

_________________
Спасибо за внимание!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 13:08 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

stnrus753 :
Driver И от колорада спасет ?
:no: От тли и от бабочек, гусениц. Рядом с капустой особливо хорошо сажать.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 17:50 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован:
21 дек 2006, 06:35
Сообщения: 8209
Откуда: оттуда
Награды: 17
Юный Натуралист (1) Форумский водолаз (1) Форумский рыбак (1) 128 Лайков (1)

Driver, теперь трубка нужна! :smok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 19:43 
Аватара пользователя
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован:
04 мар 2011, 17:31
Сообщения: 3468
Откуда: Воронеж
Награды: 4
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 15 лет Сайту (1) 15 лет Форуму (1)

FiL Или машинка закаточная ! :)

_________________
Спасибо за внимание!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 06:32 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

FiL :
Driver, теперь трубка нужна! :smok:
Есть несколько: повседневные казачьи люльки и праздничная. Я их собирал, мне их привозили с разных мест Украины. Все рабочие, всеми пользуюсь по настроению. :hohol:
stnrus753 :
FiL Или машинка закаточная ! :)
Тоже есть. Мало того, соседей на улице почти всех поприучал свои сигаретки крутить из табака. :)

Украинские трубки из яблони и груши встречал неоднократно на острогожском базаре. Совсем недорогие, что-то около 200 р. Брал и себе, и друзьям.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 18:13 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован:
12 янв 2009, 18:49
Сообщения: 1299
Откуда: Острогожск
Награды: 14
5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Driver
я тоже в этом году тоже планирую Вирджинию высадить

_________________
С уважением, Денис.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 15:03 
Аватара пользователя
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован:
04 мар 2011, 17:31
Сообщения: 3468
Откуда: Воронеж
Награды: 4
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 15 лет Сайту (1) 15 лет Форуму (1)

Ден79
Курить или тоже от сорняков ?

_________________
Спасибо за внимание!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 17:58 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован:
12 янв 2009, 18:49
Сообщения: 1299
Откуда: Острогожск
Награды: 14
5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

stnrus753
курить

_________________
С уважением, Денис.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 10:58 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Высеял в ящик на рассаду. Посмотрим, что выйдет.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 13:09 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Хреновая всхожесть у купленных семян. На пачках было написано, что в одной - около 300 семян. С "Самосада" проросли примерно 50 шт., это 1/6, а "Вирджинии" - около сотни или 1/3.
Ну не знаю, может для табака это нормальный процент всхожести? :m:
А ещё ж не вся рассада доживёт до посадки. И на грядках не вся примется. Интересно, сколько ж останется в конце?
Наверное надо ещё покупать семена, рассаживать. :m:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 14:15 
Аватара пользователя
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован:
04 мар 2011, 17:31
Сообщения: 3468
Откуда: Воронеж
Награды: 4
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 15 лет Сайту (1) 15 лет Форуму (1)

Driver
а если не секрет ,то дорогие семена то ,табака ?

_________________
Спасибо за внимание!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 14:23 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

stnrus753 :
Driver
а если не секрет ,то дорогие семена то ,табака ?
Брал по 25 рублей пакетик (20 мг, ок. 300 шт.) на базаре.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 14:27 
Аватара пользователя
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован:
04 мар 2011, 17:31
Сообщения: 3468
Откуда: Воронеж
Награды: 4
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 15 лет Сайту (1) 15 лет Форуму (1)

Driver
Относительно недорого ! При удачном раскладе много табаку пакетик даст ?

_________________
Спасибо за внимание!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 15:41 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

stnrus753 :
Driver
Относительно недорого ! При удачном раскладе много табаку пакетик даст ?
Будем посмотреть, сколько вырастет. :m:
Взрослый куст табака по грудь, а то и в рост человека. В нём листов 20. 1 куста на день курить хватает, а то и на 2. Считай, 1 куст - пачка сигарет, да + махорки столько же.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 08:35 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Некогда было заниматься в это лето огородом, но несколько кустов табака получилось. Сейчас как раз набиваю трубку. :hohol:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Женщина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 12:02 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован:
10 фев 2009, 20:44
Сообщения: 14003
Откуда: Острогожск
Награды: 22
За Боевые Заслуги (1) Кулинар Форума (1) Заслуженный работник культуры (1) 5 лет Форуму (1)

Driver :
Считай, 1 куст - пара-другая блоков сигарет, да + махорки столько же.

А чем махорка от табака отличается?

_________________
Будешь грешным — осудят,
А цветущим — сомнут,
Будешь чистым — загадят,
Ну а злым — проклянут.
Кем же быть, я не знаю,
Но, играя с судьбой,
Вновь и вновь повторяю:
Буду только собой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 19:21 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

МаЛиНа :
Driver :
Считай, 1 куст - пара-другая блоков сигарет, да + махорки столько же.

А чем махорка от табака отличается?
Табак - пластины листьев. Махорка - палки.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 07:06 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
12 май 2017, 21:43
Сообщения: 197
Награды: 1
15 лет Сайту (1)

МаЛиНа
Driver
Если разобраться, махорка и табак два разных растения. Сушеные листья Nicotiana Tabacum - это табак, а сушеные листья Nicotiana Rustica - это махорка. В свое время, для удешевления продукта, стали резать листья табака вместе со стеблями и почему-то назвали это махоркой.
P.S. Настоящая махорка ничуть не хуже табака. :smok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 09:57 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

МаксимЗакурдаев
не знал. :hohol:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 15:15 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован:
23 мар 2016, 06:37
Сообщения: 6169
Награды: 4
128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 15 лет Сайту (1) 15 лет Форуму (1)

МаксимЗакурдаев, может в промышленном масштабе и было удешевление, но в подворьях рубили не только стебель, но и корни, что бы помягче сделать. От чистого листа могло и в заднице продрать, а с добавками табачек по приятнее был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 17:04 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Горожанин :
но в подворьях рубили не только стебель, но и корни,
И сейчас всё рубят. Все части растения, окромя семян (если не ошибаюсь) содержат никотин.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 06:47 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
12 май 2017, 21:43
Сообщения: 197
Награды: 1
15 лет Сайту (1)

Горожанин :
МаксимЗакурдаев, может в промышленном масштабе и было удешевление, но в подворьях рубили не только стебель, но и корни, что бы помягче сделать. От чистого листа могло и в заднице продрать, а с добавками табачек по приятнее был.

Согласен, добавлять можно все что угодно. Я вел речь о разнице табака и махорки. Если курить просто высушенный лист, то продрать может не только в заднице :O: . После сушки необходима ферментация, более сложный, но выполнимый в домашних условиях процесс. От того, как этот процесс будет проведен, зависит качество получаемого продукта, крепость и аромат. Тогда не будет нужды в добавлении корней со стеблями. Так делать правильно, возможно в подворьях этим процессом пренебрегали, быстрее и проще разбуторить табак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 07:44 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

МаксимЗакурдаев :
Горожанин :
МаксимЗакурдаев, может в промышленном масштабе и было удешевление, но в подворьях рубили не только стебель, но и корни, что бы помягче сделать. От чистого листа могло и в заднице продрать, а с добавками табачек по приятнее был.

Согласен, добавлять можно все что угодно. Я вел речь о разнице табака и махорки. Если курить просто высушенный лист, то продрать может не только в заднице :O: . После сушки необходима ферментация, более сложный, но выполнимый в домашних условиях процесс. От того, как этот процесс будет проведен, зависит качество получаемого продукта, крепость и аромат. Тогда не будет нужды в добавлении корней со стеблями. Так делать правильно, возможно в подворьях этим процессом пренебрегали, быстрее и проще разбуторить табак.
Не совсем так. Насчёт крепости. Крепость зависит ещё и от сорта табака и ещё многого: земли, климата, полива и др. Нынешнее лето мне попались семена мягкого сорта, он без ферментации просто высушенный приятно курится. Я его даже не ферментировал. А вот сорта Берлеев есть такие, что никакая ферментация не поможет, продерут, как "Лигерос", если кто помнит такие сигареты. :)
Ферментацию в народе проводят издревле довольно просто. Срезанные кусты укладывают на землю прямо на грядке и слегка орошают водой ежедневно, пока табак не пожухнет, не завянет, не потемнеет (обычно 3-4 дня, но можно и на неделю оставить). Всё, народная ферментация проведена, можно закидывать кусты на чердак сушиться, после просушки табак готов к рубке и курению.
Я ферментирую так: раскладываю на льняной ткани свежесрезанную зелёнку, скатываю её, хорошо мну, скручиваю, ломаю и т.п. Короче, хорошо промять надо. Не обязательно льняную, можно любую ткань некрашеную, мне просто домоткань нравится, лёгкий аромат льна придаёт. Хорошо подходит и чистая мешковина и др. натуральные грубые ткани. И чем грубее ткань, тем лучше табак промнёт. Потом набиваю плотно в пакет, сжимаю, удаляю воздух, плотно завязываю и кладу в тёплое место на недельку. Готовность смотрим по цвету и пробуем. Если табак завял и потемнел, приобрёл вкус, то он готов. Ферментированный табак, раскладываю на просушку. Ферментация крепость особо не снижает, но придаёт табаку вкус, привычный табачный кисловатый привкус/запах. Без ферментации вкус табака пресный, вообще никакой. Но то кому как нравится. Сосед просто сушит, ему так нравится.
Перед ферментацией в табак можно добавлять разные травки для аромата.
Мы так всё ферментируем: и Иван-чай, и травки/листья для заварки перед сушкой на зиму, порядок одинаковый.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 10:32 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
12 май 2017, 21:43
Сообщения: 197
Награды: 1
15 лет Сайту (1)

Driver :
Сосед просто сушит, ему так нравится.

Наверное дело вкуса, лично по мне, не ферментированный табак сильно "жжет".
Driver :
Перед ферментацией в табак можно добавлять разные травки для аромата.

А после ферментации еще можно "томить", с добавлением ягодных, фруктовых настоев, меда и тд. Если есть время и возможность попробуйте, результат порадует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 20:44 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

На след. год рассажу табак. В этом некогда было заниматься, но то, что высадил, выросло хорошо. Получается отличный табак. Буду свой курить. :hohol:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 21:14 
Аватара пользователя
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован:
04 мар 2011, 17:31
Сообщения: 3468
Откуда: Воронеж
Награды: 4
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 15 лет Сайту (1) 15 лет Форуму (1)

Driver
Свой полезнее ?

_________________
Спасибо за внимание!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 21:50 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

stvrn :
Driver
Свой полезнее ?
Конечно. Для семейного бюджета. К тому же, экологически чистый продукт. :old:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 13:31 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 53319
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Взял семена Самосада и Вирджинии. Но рассаду не выращивал. Сразу в землю буду сеять. :hohol:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Табак
СообщениеДобавлено: 15 июн 2018, 08:43 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
15 июн 2018, 08:26
Сообщения: 7

Тяжело ли потом ферментировать табак?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 120 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Copyright © 2004- phpBB модифицирован www.ostrogozhsk.ru
Использование материалов, опубликованных на сайте, разрешено только с указанием авторства и гиперссылкой на источник- www.ostrogozhsk.ru
Мнение администрации не всегда совпадает с мнением авторов опубликованных в форуме сообщений.