Отопление

Стрелец

Nick66
Цель была элементарна: обогрев помещения на время временного пребывания в холодный период года. Заливка пола на пластиковую подложку для защиты от грунтовой влаги я уже приводил. Кабель утоплен в заливку на глубину примерно 3-5 см и сверху постелен утеплённый линолеум. При хождению по полу босиком после прогрева и выхода системы на рабочий режим перепады температуры ощущались, но дискомфорта не вызывали. Хождение в обычных тапочках исключало и это. Жаль, что в сильные морозы я там не появлялся и уточнить эффективность не могу. Идея и схема взяты с Инета и доработаны по месту. Нареканий пока нет.

Горожанин

Nick66 :

Стрелец :

Кабель змейкой по уровню пола и после высыхания сверху утеплённый линолеум. Кабеля ушло 50 метров. Помещение где то 30 м/кв. Типа дачи.

Стрелец У себя в предбаннике делал такие полы. Как сейчас помню расчет идет такой: на 1 кв.м. 5 погонных метров кабеля. Как Вы на 30 кв.потратили 50 м? Вы что его с шагом почти в метр клали?

Верно подметил.

Driver

Стрелец :

на время временного

Не то. Колобку надо на пару лет электрическое и самое экономичное отопление. Что можно пойти и тупо в коробке купить в магазине недорого. Тупо поставить и жить в тепле и недорого. Вот цель темы. Никакой капиталки. Времянка. Всем понятно, что даже при 100% КПД электроотопление - золотое.

Стрелец

Driver
Более 100% обогреватели никто не сделал. Электро-ТЕН в виде батареи по 200 ватт каждая греют неплохо, но и жрут... Инфракрасные гибкие панно не только дают местный обогрев, но и облучают ИК, что неопасно. Батарейный обогрев не планируется и котлы рассматривать не будем. Да, мне подарили уже давно "Карбоновый ИК обогреватель 400-800 ватт". Неплохая штучка и даже в мороз в гараже может локально обогреть зону облучения. Больше посоветовать нечего.
Кстати, вводная к обсуждению отсутствует. Объём помещения, допустимая нагрузка на счётчик и т.д. Пальцем рисовать узоры на окне скучно и некогда. Удачи! :hed:

Колобок

Понял надо брать метражом плёнку и плинтусы

Колобок

Понял надо брать метражом плёнку и плинтус.
У нас электроэнергия насчитывается по сельским тарифам
В любом случае выгоднее чем газ

stnrus75

Nick66
Но это чисто временное явление , при первом запуске заметно после тепла , когда пол непрогретый ! А потом выравнивается в течении 20 минут ! Да еще. Есть же и пол змейкой , так там вообще протяженность трубы идет от и до. И кстати тоже греет и еще как , вопреки мнениям из интернета ! И в Острогожске делали змейки , еще и из полипропилена ого какие ! Клиент доволен. И прошло уж лет 8 как , не меньше. Интернет сейчас работает в нашу пользу )))

Горожанин

Временно можно рассмотреть Кварцевые обогреватели или конвертеры с закрытым элементом, в последствии можно будет продать, обменять, пристроить в гараже, сарае, курятнике.

Violla

А инфракрасными обогревателями кто-нибудь пользовался? Насколько эффективны?

Колобок

Сегодня заходил в магазинчик на Ленина, что в здании с мировыми судьями.
Про плинтусы хозяин и не слышал, даже понятия не имеет, что за плинтусы для обогрева.
Где конкретно в Острогожска можно посмотреть

Driver

Колобок :

Сегодня заходил в магазинчик на Ленина, что в здании с мировыми судьями.
Про плинтусы хозяин и не слышал, даже понятия не имеет, что за плинтусы для обогрева.
Где конкретно в Острогожска можно посмотреть

Плинтус - это под водяное отопление я встречал. Тупо вместо обычных радиаторов тоненькие радиаторы по низу стен в круговую устанавливаются. Сантиметров 10х10 и под всеми стенами. Наверное можно и термокабель так же по кругу пустить.

Горожанин

Особенность самого плинтуса в том, что при монтаже остается две щели, внизу для забора воздуша и вверху для выхода нагретого воздуха. Пустить термокабель не эффективно, с ребрами надо. В водяной продеваешь кабель и почти как покупной. :m:

Хотя радиатор и кабель то же покупать.

Driver

Горожанин :

В водяной продеваешь кабель и почти как покупной. :m:

Вы сейчас насоветуете, совсем Колобка без штанов оставите с расходом электроэнергии. :smok:

Driver

Колобок
а чем тебе не нравится дровяное отопление? Сходил на прогулку в лес с топором, принёс на плечах вязанку дров, и наслаждайся треском дровишек в печи! И бесплатное, и экологически чистое, и полезное для здоровья, физкультура. :tur:

Горожанин

Кстати, по расходам, вот про мощности картинка.

Вот это прелесть, но дорого.И от котла, и от электричества.

Колобок

Это уже ближе к истине по установке.

А, советнику с газом скажу одно, когда газ примут по комерчиским ценам, к чему Путин и ведёт.
Схватишь тапор с пилой и прогуляешься в лес.
После выборов цены он поднимет.

Driver

Да, после выборов цены могут поднять. Но, по моему мнению, всё равно газовое отопление останется намного дешевле электрического. Сейчас электрическое отопление примерно в 4 раза дороже газового. И ещё вопрос. Как ты думаешь, если цены на газ поднимут, то на сколько? (вопрос не праздный, я должен спланировать, точить топор или нет. Если на рубль поднимут, то и фиг с ним, топор не понадобится. :O:

) И цены на электроэнергию оставят прежними или тоже поднимут? :m:

Колобок :

У нас электроэнергия насчитывается по сельским тарифам

2,47руб./кВт? Но сельский тариф такой же, как и городской для негазифицированых домов, тоже 2,47. В городе идёт разделение по тарифам для электроплит или газ, а сельский - единый, независимо от газификации.

Возвращаясь к теме, Колобок, ты определись, какие именно цели ставишь, выбирая электрическое отопление: цена в эксплуатации (КПД)/цена оборудования для электрообогрева/равномерность прогрева, комфорт/эстетичность нагревательных приборов (красивульки). Исходя из бюджета и желаний сделаешь выбор. Посчитать несложно, у тебя ж диплом по кафедре электрооборудования, если не ошибаюсь. Максимальный КПД у конвекторов и тепловентиляторов (зашкаливает за 90%). Как у тебя. Просто возьми их достаточное для отопления хаты количество, и будет тебе счастье. Можно, конечно, и скрытые кабеля в пол положить, и плёнки, но у них КПД низкий, 60-70%, в зависимости от термоизоляции и т.п., в таком случае платить за свет будешь на 30-40% дороже. Выбор только за тобой. :hed:

Transform

Чем отапливаете домик в деревне?

Greatbone

Колобок :

Подскажите, какое электро отопление выгодно экономически и практично

В своё время тоже хотел организовать электро-отопление, но не знал, где выбрать в Острогожске. На одном форуме нашёл ссылку. Зашёл - огромный выбор. Пришлось звонить. Объяснил проблему, мне быстренько накидали расчет и предложили варианты и цену. Через 2 недели поехал в Воронеж и забрал на пункте выдачи.
Нас всё устроило. И вот, прошло около года с момента установки, и мы с семьёй не жалеем о своём выборе. :x:

Driver

Не стал новую тему открывать. Думаю, для всех вопросов отопления своего дома и одной хватит.
Зрел-зрел план, и в конце концов созрел переделать отопление.
Сейчас стоит газовая печка. Печка универсальная, т.е. можно газ вынуть и топить дровами.
Собираюсь поставить котёл и батареи.
Вопрос выбора котла, труб и батарей.
Всё должно быть долговечным, как советское. Так, в квартире у нас батареи и трубы отопления с 1984 года, и ещё ни разу не менялись. Чугунные батареи и железные трубы. 36 лет. Пластик и тонкие современные радиаторы - не понятно, сколько проработают. :m:

Котёл. Требования - однозначно должен быть и на газу, и на дровах. Не понятно, что в стране будет. Из этих соображений обязательно должна быть возможность перехода на дрова. Были хорошие советские. У многих, в т.ч. и форумцев, такие и сейчас стоят, чугунные, служат верой и правдой многая десятилетия. Но прошёлся по острогожским магазинам и не увидел. Стоят везде жестянки современные, из тонкого металла. У меня к их надёжности и долговечности доверия нет. А продавец в магазине на Нарского сказал, что сейчас вообще таких не найти. Может соврал, чтобы свой товар всучить?
Кто что посоветует? За зиму надо решить что брать и к весне затариться, по теплу уже делать. :m:

stnrus75

Driver
Пластик проработает не меньше железа , а то и больше без сомнения. Беда современных радиаторов , вернее не беда , а их конфигурация в том , что проходы маленькие , если в чугунной секции в одной 3 литра воды , и проход 2 " , то в современной 3/4 " максимум и соответственно они быстрее забиваются и хана им. Потому как в инструкции на батарее есть , что их нужно промывать каждые 5-6 лет и будет вам счастье. А вообще я знаю современные радиаторы , которые по 25 лет отработали. Мыть их нужно и они нас переживут. А вот современный чугун и трубы не советую. Потому как это и не чугун вовсе , а черт знает что. И он забивается похлеще любого современного. Даже дорогой итальянский тоже самое. Так что у тебя два варианта : искать советские запасы чугуна ( лишь бы не новодел ) или классика : хороший биметалл и вперед. Ничего с ней не будет. А с котлом , найти то можно , но уж больно они ненадежные , они и были такими всегда. Когда то газифицировали одно село в Острогожском кстати районе , люди повыбросили печки и им поставили газоугольные котлы. И как всегда газ затянули на полтора года. Вообщем через полтора года процентов 75 тех котлов прогорело к чертям собачим. И попали люди. Мы делаем в таких случаях так : газовый чугунный плюс котел на твердотопе из братской Белоруссии ( они еще там могут делать ) ! Ценник на твердотоп небольшой совсем и всё. Вперед. Если все правильно сделать , то ооочень даже. Некоторые еще к этому ко всему и электро цепляют ! ))) но это уже другая история. Если интересно , скинь в личку план дома , покумекаем и ссылку кину на что внимание можно обратить.
P.S. С затариванием тоже подсобим )))) цены разные каждый день !

Driver

stnrus75
Спасибо. Короче, засада. Как понимаю, в Воронеже тоже, как и в Остроге. :m:

Раскинуть по дому, где что установить, подвесить, - это для меня не проблема. Единственное - хотел 1 контур, но придётся 2 делать. Есть стены, по которым не хочу трубы лепить. Поэтому решил 2 контура двухтрубных с подачей и обраткой, батареи параллельно включены. Регулировка кранами на каждой батарее. Простейшая, абсолютно примитивная система. С гидравликой и термодинамикой знаком. С такими системами довелось работать, что отопление отдыхает, нервно курит в сторонке

Но за предложение тоже спасибо.
Буду искать старый чугунный котёл. Новый, но советского выпуска. И батареи буду искать чугунные советские. Насчёт современных понял. Тоже сомневался в качестве чугуна. На самый крайняк уже, если не найду, буду тогда самые дешёвые вешать, чтоб не жалко потом было выкинуть и на новые поменять.

stnrus75

Driver
Я бы не заморачивался. Про чугунный котел. Если советского образца , то он актуален , если нет газового счетчика , так как жрет газа как прорва. Если есть счетчик , не вздумай его брать вообще. Присмотрись ( я в личку напишу , чтобы не реклама )!
И систему если можно делать , то делай однотрубку. Как и какой там секрет , могу в личку , она эффективнее. А вообще , могу и заскочить , на месте погутарим , я частенько мотаюсь из Воронежа в ваши края если не разберешься. Мне не трудно. И систему делай закрытой обязательно.

Zverёк

Ну у кого как...А мне твердотелый и газ вместе не нравится,хотя стоит...мэдэ ин наш острогский "Агрегат" под зарплату.Тайга и в Африке Тайга была)))Принцип теплоотдачиприема разный.По квартирам мотался много и котлов повидал.

stnrus75 :

Если советского образца , то он актуален , если нет газового счетчика , так как жрет газа как прорва

Цитата:

Принцип теплоотдачиприема разный.

Driver

stnrus75

Сегодня газ есть в трубе, а завтра неизвестно что будет. Если будет газ, то хорошо. Но готовым надо быть ко всему. У меня есть опыт зимовки без газа. И сейчас живой пример через дорогу. Сосед на зиму без газа остался. Хорошо, что у него печка. Форсунку снял и дровами топится. Поэтому однозначно должна быть возможность быстро вытащить форсунку и закинуть в топку дрова.
О КПД котлов в курсе. Больше конечно сказок и пишут, и рассказывают. Меня КПД чугунного устраивает.

stnrus75 :

И систему если можно делать , то делай однотрубку.

Здесь и напиши. Может ещё кому интересно будет. Хоть я и склоняюсь к двутрубке, но если веские аргументы, то есть время на обдумывание.

stnrus75 :

И систему делай закрытой обязательно.

Закрытую. Имеется опыт лазанья с табуреткой в открытый бачок с ковшиком.

stnrus75

Driver
Можно открытую сделать и с канистрой внизу)))) имеется ввиду с энспанзоматом и давлением в системе.

Driver

stnrus75 :

имеется ввиду с энспанзоматом и давлением в системе.

Я и имел в виду расширительный бачок. Или экспанзомат.

stnrus75

Driver
Понял ! Просто расширители бывают и открытые и закрытые.

Driver

stnrus75 :

Driver
Понял ! Просто расширители бывают и открытые и закрытые.

Был у нас дом, делали сами систему с открытым бачком под потолком. Но это наверное не совсем корректно расширительным называть. Компенсационный наверное правильнее? Напряжно постоянно подливать лазить. А раз в неделю точно приходилось. Бывало и зевали, кипела. Но тогда так все делали в основном. Не помню, чтоб в те времена у кого-то закрытые системы были.

Отопление

Кто сейчас на форуме