Газовое оборудование

Алексей

Переходите на газ, и не бейте себе голову.

Driver

Алексей :

Переходите на газ, и не бейте себе голову.

Лично мне не удобно. Мотаюсь много, по всей центральной России. Каждый сантиметр багажника на учёте. Баллон пихать некуда. Да и заправки газовые не везде. С бензином попроще: загорелась лампочка- ищи глазами ближайшую заправку. Вёрст на 50 бензина ещё хватит, пока насос сгорит. Чтоб ещё голову загружать "а где газовая заправка?" "на сколько ещё хватит?" "дотяну- не дотяну"... Это не по мне. Я ценю комфорт и готов за него платить. :hed:

moshkin

газовое оборудование тоже стоит денег, особенно если ставить тороидальный баллон на место запаски.
я себе считал, - не окупается. я езжу мало, смысла нет.
это кто очень много ездит, тем можно.
и еще - интересно, что драйвер тоже отмечате что нужен большой багажник.
похоже здесь все хозяйственные, все нужна большая машина.

Алексей

Не поверите как всё компактно распологается в багажнике. Да и насчет заправок, я вот на море тем летом ехал, думал тоже будут проблемы, заправил и балон и бак, поехал, а они на каждом шагу выезжая за Острогожск, так что всю дорогу ехал на газу. Ушло на дорогу туда и обратно 1500руб. У Шурина, что ехал на второй машине со мной 3200руб. Считаем разницу. Причем я не переживал, что у меня что то закончится, всегда есть возможность заправиться бензином (к Драйверу - это и есть комфорт).Так, что оборудование окупается примерно за год, у меня окупилось за пол года (езжу много). Причем никому не верьте насчет там клапанов и всего прочего. Износ машины такой же если время от времени ездить на бензине.

Добавлено спустя 35 минут 55 секунд:

Конечно нет смысла ставить оборудование на ОКУ или на четверку(она покупается за счет вместимости своего багажника) или на новую иномарку у которой расход 5л на сотню, а для нашей классики, да и для десяток, девяносто-девяток, пятнашек, вещь хорошая.

Алексей

Вот седня поехал на заправку газ - 6,90 руб/л заправил на 200р - 29 литров. С одной стороны хорошо,(опять подешевел) а с другой ссуки скинули цену, что б через месяц поднять в два раза.
Как ни делай - мы всё недовольны :O:

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:

Драйвер - перемести эти сообщения в новую тему, что-то типа про газ. :hed:

Driver

Я выше написал, что именно мне на сегодняшний день газ ну ни как не подходит. Повторюсь: каждый кубический сантиметр багажника на счету. Люблю когда багажник красивый, чистый, ни чего лишнего глаз не мозолит. Это раз. Второе - иногда приходится грузиться "под завязку". И с балоном это не совсем будет удобно. :hed:

Уважаемый moshkin! "вместо запаски"?.. А запаску куда? :O:

А вообще многие знакомые на газе ездят, ни кто не жалуется, всем нравится. |o|

Через несколько минут зайду просчитаю экономический эффект конкретно.

moshkin

вообще не знаю, в салон наверное, или россыпью в багажник.
но точно знаю - тороидальные баллоны ставили! и именно на место для запаски.

Driver

Итак, расчёт.
Будем исходить из следующего:

Стоимость газа - 7 руб/л
Стоимость бензина - 18 руб./л
Автомобиль возьмём малолитражку- жигуля.
Расход бензина - в среднем 7,5 л/100 км
Расход газа - 8,3 л/100 км (принимаем, что по техничекой документации расчётный расход газа на 10-12 % выше, чем бензина)
Стоимость переоборудования автомобиля на газ - 12000 руб. (цены московские с металлическим балоном на 40 л и оборудованием Рязанского производства. Взрывобезопасные пластиковые балоны стоят в зависимости от производителя до 400$)

Вспомнив школьный курс алгебры, вычисляем экономию денег при использовании газового топлива на 100 км: 7,5*18-8,3*7=135-58,1=76 руб.

Теперь посчитаем, сколько километров надо проехать, чтобы окупилась установка газового оборудования: 12000/(76/100)=15789 (округлено до целых).

PS Необходимо также учитывать, что приобретая балон ёмкостью более 10 л, необходимо будет периодически проходить проверку "котлонадзора"...

moshkin

в общем - уже говорили - если ездишь много, то можно переоборудовать.
мне смысла нет.
ну и место в баганике занимает, опять же.
у кого багажник не мерянный, тем можно.
оффтоп чуть-чуть, тут вот разговаривал с народом - оказывается была такая интересная модель 2120 "Надежда". Это минивен на базе нивы. то есть высокая, двухмостовая, и 7 местная машина. Оттуда сразу два места выкидывают, и получается очень большой багажник. ну и проходимость и в целом.
вот туда можно и газ ставить. места хватит.
Кстати по отзывам - очень неплохая машина. была, потому что не выпускают уже.

Andrew

ИХМО самые большие проблемы возникают когда вместо карбюратора- инжектор. Один хороший хлопок вовнутрь двигателя - и вся экономия на газе

Алексей

Цитата:

но точно знаю - тороидальные баллоны ставили! и именно на место для запаски.

Это на какую модель? :hez:

У меня Ваз2107, балон стоит между стаканами в мертвой зоне багажника (обычно туда ничего не кладется), полезной зоны практически не занимает. Балон 50л, фактическая вместимость 45-46 литров.
Цена на оборудование итальянской фирмы "Lovato" была 6700р , но это где-то год назад, сейчас не знаю. А у драйвера 12000 - это наверно на пятнадцатую?
Andrew, Про инжекторы ничего не скажу - незнаю.

Driver

Алексей, У меня как раз в той зоне кармашки со всяким хламом: инструментом, аптечкой, маслами, смазками и спецжидкостями, спальными мешками, складными стульчиками, комплект посуды и т.д...

Алексей

Логично, смазки и спецжидкости рядышком с комплектом посуды. К спецжидкостям наверно относится - спирт? А вообще багажник, это как жесткий диск в компе, какой бы объем не вмещал, всегда найдется чем его заполнить. Закон Паркинсона. :O:

Driver

Алексей, На счёт багажника ты не прав!
Всё чистое и акурано размещено! Терпеть не могу бардак в машине, всегда поддерживаю идеальный порядок!
А вот как у меня всё размещено:

Алексей

А где я писал, что размещено как зря?
Ты это специально фотку сделал? :O:

Хотя сделано вроде летом.

Driver

Алексей :

А где я писал, что размещено как зря?
Ты это специально фотку сделал? :O:

Хотя сделано вроде летом.

Это летом было и снимал специально, отослать другу, он жаловался, что не знает как проядок в багажнике навести, куда что засунуть.

Алексей

Как нибудь свою фотку покажу.
Хреново, что надо свои картинки где-то предварительно размещать.

INERGY

Driver,

Цитата:

Расход бензина - в среднем 7,5 л/100 км
Расход газа - 8,3 л/100 км (принимаем, что по техничекой документации расчётный расход газа на 10-12 % выше, чем бензина

такого расхода даже на 15 небывает реально 10, во вторых не знаю как на ТАЗе на406 двиге моторесурс уменьшается примерно на 60 процентов, а обслуживание газового оборудования тоже стоит денег, а время которое тратиш для постоянной настройки. В принципе если некуда девать деньги и время это неплохой способ.
И вообще не я сказал: СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ

Driver

Alex-Volga-, Ты немного от жизни отстал. :O:

Реально на 15 у кого за 8 расход шкалит- в сервис гонят на диагностику. :_:

И расход я тебе привёл по Москве. Москва- Острогожск бегу по трассе (подливаю будь здоров!!!) но из 7 литров выхожу. Выходит 6,5-6,8 в зависимости от дорожных условий. При спокойной езде по трассе до 5,6 л расход доходит.

Ещё о расходе: у моего друга даже шишига бегает по Воронежу, так у него норма 10 литров на 125 километров. Как из неё выбивается- сразу на ТО или ремонт.
Не суди по Волге (как я помню, у теебя именно она?)!!! Я уже отписывался, эксплуатировал я их и много лет, причём все модели, даже эксклюзивные (движок Тойота, автомат). Сейчас рядом со мной наш водитель. Купили перед Новым годом новую 311005. Расход 16-20 литров по городу.

Сам на ней ездил. Впечатление плохое. Мало того, что "корова", приёмистости никакой- тяжело по полосам прыгать, так ещё достаёт дикий визг гидрача на поворотах (ЗИЛовский, и тот тише масло гоняет!!!).

Ресурс уменьшается? :8:

Странно. На газе никогда 406 движок сам не эксплуатировал, но в выходные обязательно поинтересуюсь у людей, которые с газовыми 406 работают. Ты меня очень заинтересовал. ВАЗовские движки знаю- больше до ремонта отхаживают (меньше кокса- износ деталей соответственно меньше, отсутствие детонации- тоже немаловажный фактор, увеличивающий ресурс работы деталей).

Driver

@ртёмка, Не знаю, не знаю... Слизь под крышкой... Могу представить 2 варианта: эмульсия масла с водой или парафины от некачественного масла... Крайний случай- конденсат газа в поддон попадает (тоже парафинов много)... В 1 случае газ ни при чём (прокладку под головкой сменить пора), а во 2-м (парафины) или масло нормальное использовать, или поршневая на столько севшая....

На счёт взрывобезопасности да... обычные балоны небезопасны. пластик взрывобезопасный надо использовать. И дополню: пары бензина обладают большей взрывной силой, чем газ.

Алексей

Цитата:

СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ

Alex-Volga-,

Цитата:

а обслуживание газового оборудования тоже стоит денег,

Продолжай платить дважды :O:

Цитата:

И перерасход газа 13-15 л. на сотню (ВАЗ 2106), и какая-то слизь под крышкой распредвала, потеря мощности

@ртёмка,
В чермет!

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Кстати масло разжижают именно пары бензина, с газом этого нет.

INERGY

Driver, На ТАЗ не сяду все равно даже если больше ни каких машин не будет хотя бы потому что в валенках на педали нажимать не удобно. А про расход ты паря загнул и че за водила у тебя наверно на государственной машине юзает(иногда у машины стоит менять прокладку между рулем и сиденьем). У меня на Газели с 405 двигом расход меньше.

Driver

Alex-Volga- :

Driver, На ТАЗ не сяду все равно даже если больше ни каких машин не будет хотя бы потому что в валенках на педали нажимать не удобно. А про расход ты паря загнул и че за водила у тебя наверно на государственной машине юзает(иногда у машины стоит менять прокладку между рулем и сиденьем). У меня на Газели с 405 двигом расход меньше.

На таз я тоже ни когда не садился.

Будь уверен- водители классные. Уж поверь старому автомобилисту. :hed:

Aleman

Цитата:

пары бензина обладают большей взрывной силой, чем газ.

Ну на счёт этого я могу поспорить. Для того что бы пары бензина стали взрывоопасны для них необходима температура окружающего воздуха минимум +35 по Цельсию и хорошая искра, а вот газ при концентрации 5-15% взорвётся от любой искры даже при -50 по Цельсию. Процент сгорания газа на 2 порядка выше чем у газа, а значит его кумулятивная мощность при одинаковых гамм/молях с бензином несомненно выше.
Так что по взрывоопасности бензин намного безопаснее, а вот на счёт экологии и медицины вопрос сложный.

Сергей_БАРС

Мужики, не загоняйтесь! Ерунда это всё - единичные случаи были... Сама машина по сути РИСК!
Лично я давно собираюсь, но не как не решусь. Много отзывов слышал и плохих и хороших. Я так же считаю, что здесь нужно исходить от суточного счетчика пробега...

Driver

Сергей_БАРС, я уже отписывался. Газ- хорошо, но для меня-неприемлимо. :hez:

Chapa™

Ну кого волнует износ могу так сказать проезжая на ВАЗ-2109 за год 60000км я экономлю около 40000 т.р. Можно новый двигатель купить...

INERGY

Chapa, Да реальный пробег для этого двига на бензине 300 000км без капиталки, а сколько ты раз клапана притирал или уже менял?

Chapa™

Alex-Volga, Примерно раз в 50т км уже четыре раза. Но смысл есть!!! Клапана 750р. Направляющие 250р Сальники 100р. Прокладки под головку и клапанную крышку 200р. Регулировка клапанов 300р. +прямые руки и один день итого: 1600р и день из жизни. Я думаю есть смысл. Правда сёдла на головке тоже не вечные но в Воронеже стоит 300р пеепрессовать одно седло с работой. Я думаю есть смысл. И всегда можно переключиться на бензин если вам так больше нравится...

Добавлено спустя 52 секунды:

А поршневая изнашивается так же как и на бензине.

Ганс

подниму древнюю тему.
если не ошибаюсь, перевозка кислорода на автомобилях с газовым оборудованием запрещена, а в Острогожске, по распоряжению администрации, ставят оборудование на машины скорой помощи, но в "комплекте " скорых баллоны с кислородом имеются . это получается "скорая бомба", так что ли? баллон с газом как раз под задним свесом, под отсеком с кислородными баллончиками.

Газовое оборудование

Кто сейчас на форуме